文章來源：新芽Newseed
        每年1月底2月初，歐洲中南部的達(dá)沃斯小鎮(zhèn)便會(huì)吸引全世界的目光。
        作為研究和探討世界經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域存在的問題、促進(jìn)國際經(jīng)濟(jì)合作與交流為宗旨的非官方國際性機(jī)構(gòu)，諸多商界大佬和各國政要都會(huì)抵達(dá)這個(gè)舞臺(tái)，就全球經(jīng)濟(jì)最新發(fā)展趨勢(shì)，世界人民關(guān)心的諸如金融、氣候、能源、新局勢(shì)等一系列問題共同商討。
        作為非官方的論壇，達(dá)沃斯源自民間，基于國際政商兩界平等對(duì)話的需求。相比政治會(huì)議來講，政治色彩相對(duì)弱化，商界更像是主角。大量前瞻性、建設(shè)性的觀點(diǎn)鱗次櫛比，從而在某種程度上指導(dǎo)了國際經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向。故而，不僅商業(yè)大佬翹首關(guān)注，政界領(lǐng)袖也不得不洗耳恭聽。
        瑞士當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月24日，“2018冬季達(dá)沃斯論壇”上演了馬云專場(chǎng)。阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云與全球青年領(lǐng)袖就女性賦權(quán)、企業(yè)管理、未來教育、全球化貿(mào)易等多個(gè)方面進(jìn)行了交流。
        在女性賦權(quán)方面，馬云說，阿里巴巴高層中有70%的女性，認(rèn)為阿里巴巴成功的其中一個(gè)秘訣（或者過去這十幾年阿里巴巴成功的秘訣）就是有許多女性同事。只有男性的企業(yè)不會(huì)成功。
        關(guān)于貿(mào)易全球化，馬云認(rèn)為，沒有任何人可以制止貿(mào)易，如果貿(mào)易停止的話，戰(zhàn)爭(zhēng)就會(huì)爆發(fā)，貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭(zhēng)的方式，而并不是引起戰(zhàn)爭(zhēng)的原因。
        對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)力，馬云直言自己一開始在阿里巴巴并不受歡迎，因?yàn)榭偸窍?年、10年之后的事情，但是在一起工作了3—5年之后，都證明了自己的正確性。
        當(dāng)然，一如一貫的“悔創(chuàng)阿里·杰克·馬”的風(fēng)范，馬云在達(dá)沃斯論壇上，依然沒有停止低調(diào)扎心，金句不斷：
        “像我這樣的人，出生在一個(gè)很貧窮的家庭，沒受過很好的教育，不管是出于什么原因，考試總是不及格，那個(gè)時(shí)候我沒有錢、沒有技術(shù)、也沒有什么好的背景、沒有什么富裕的叔叔伯伯，但是我跟那些年輕人說，十年之后跟你競(jìng)爭(zhēng)，我相信十年后會(huì)發(fā)生這樣的事情，并朝著那個(gè)方向努力。這既是挑戰(zhàn)，但也是機(jī)會(huì)”。
        “我有100萬、200萬的錢是我的，但是我們有2000萬就有一些問題了……一個(gè)人怎么可能有2千萬、20億美元那么多錢呢，不管你工作多努力，你都不該有那么多錢，人們把錢放在這里是對(duì)你的信任，所以我們應(yīng)該比政府更好的花這個(gè)錢，把錢花在對(duì)的地方”。
        恐怕這屆達(dá)沃斯結(jié)束，“悔創(chuàng)阿里”的杰克馬，又會(huì)有“不該有錢杰克馬”的新稱謂了。
        以下為馬云對(duì)話，新芽NewSeed編輯整理：
        談局勢(shì)：如果有三戰(zhàn)，會(huì)是與疾病、環(huán)境污染、貧窮的抗?fàn)?/strong>
        問：你覺得接下來30年你最期待和最害怕的事情是什么呢？
        馬云：坦誠的說一句，每一次的科技革新都會(huì)帶來一定的社會(huì)問題。我認(rèn)為，第一次的工業(yè)革命帶來了一戰(zhàn)，第二次工業(yè)革命帶來了二戰(zhàn)，現(xiàn)在我們處在第三次工業(yè)革命，它將會(huì)發(fā)生什么呢？很多人擔(dān)心人工智能、擔(dān)心機(jī)器人技術(shù)、擔(dān)心計(jì)算機(jī)數(shù)據(jù)、隱私安全，但是不管你擔(dān)心與否它都會(huì)來，所以最關(guān)鍵的是去改變自己。
        我認(rèn)為接下來30年全球會(huì)出現(xiàn)很大的變化，如果有第三次世界大戰(zhàn)的話，那么這場(chǎng)世界大戰(zhàn)是一場(chǎng)與疾病、環(huán)境污染和貧窮做抗?fàn)幍膽?zhàn)爭(zhēng)，而不是人與人之間的戰(zhàn)爭(zhēng)。但是我們?nèi)绻荒芮逦目吹竭@一點(diǎn)，不用科技去解決這些問題，不能以聯(lián)盟的方式團(tuán)結(jié)在一起的話，人類將會(huì)是自相殘殺的。因?yàn)槊恳淮慰萍几锩紩?huì)使得世界失衡，世界失衡的意思就是，原來排第一的人變成第二了，原來排第三的人變成第二了，所以很多人會(huì)覺得不太自在。
         如果你處在20歲-30歲之間，你應(yīng)該加入一家好的公司，跟一個(gè)好的老板去學(xué)習(xí)怎么做事情，當(dāng)你在30歲-40歲之間，如果你想要自己做事情的話，就盡管去做，因?yàn)槟氵€年輕嘛，哪怕失敗了也無所謂，但如果你已經(jīng)40歲-50歲了，我認(rèn)為你應(yīng)該去做擅長的事情，而并不是去做那些你覺得很有意思想要去嘗試的新事物，否則非常危險(xiǎn)，當(dāng)你50歲-60歲了，你要關(guān)注的是培訓(xùn)年輕人，當(dāng)你60多歲了，最好是跟你的外孫在一起共享天倫。
        接下來的30年，我們會(huì)面對(duì)很多的挑戰(zhàn)，很多事情都會(huì)發(fā)生，你要去思考，如果你明天就想成功是不可能的，但是一年之后你想成功這是有可能的。如果你想要10年之后取得勝利，你是有機(jī)遇的。
       談女性賦權(quán)：公司都是男性不會(huì)成功
        問：女性賦權(quán)方面應(yīng)該如何改變？
        馬云：我們的員工中有接近49%的女性，這對(duì)于一個(gè)高科技公司而言是很高的比重，但我們并不是故意去雇傭女性的，當(dāng)然女性能幫助我們的增長。阿里巴巴是個(gè)電商公司，電商是服務(wù)行業(yè)，為了能夠更好的服務(wù)他人，你需要有一顆服務(wù)的心，我們發(fā)現(xiàn)女性在這方面做的比男性好多了。
       上個(gè)世紀(jì)的人們比的是肌肉，這個(gè)世紀(jì)不比肌肉了，而是比智慧。我認(rèn)為一個(gè)人想要成功的話，應(yīng)該擁有比較高的情商，如果不想快速失敗的話，要有高智商，但你如果想要受人尊敬的話，你要有比較高的愛商，就是愛別人能力，這三個(gè)“商”應(yīng)該放在一起。  很多年輕人智商很高，但是情商很低，愛商幾乎是沒有的，可是女性在這三個(gè)商值之間是比較平衡的，如果你想讓公司成功，以智慧的方式、以關(guān)懷他人的方式運(yùn)作的話，女性是非常好的選擇。
       在我們公司里面，女性關(guān)懷遠(yuǎn)比男性好得多，特別是在電商購物網(wǎng)站當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)，女性會(huì)買很多東西，但女性都是在給老公、孩子、父母買東西，而男性只為自己買東西，這就體現(xiàn)出了差異，女性和男性是不一樣的。
       我們公司里有49%是女性，高管層當(dāng)中將近70%是女性，我們并不覺得這有問題，女性可以說是犧牲奉獻(xiàn)的很多，當(dāng)她們熱愛這個(gè)事情、相信這個(gè)東西的時(shí)候，她們會(huì)堅(jiān)持的做下去，我認(rèn)為阿里巴巴成功的其中一個(gè)秘訣或者過去這十幾年阿里巴巴成功的秘訣就是我們有許多女性同事。
       另外一點(diǎn)，我們對(duì)此感到非常自豪，我發(fā)現(xiàn)團(tuán)隊(duì)里面不管怎么數(shù)，至少有一半都是女性，女性是非常好的共事者。如果說現(xiàn)在男性太多了，是不是應(yīng)該要有意的去雇傭一些女性呢。
       問：你有什么建議呢，如果說一個(gè)公司男性更多，在女性這個(gè)方面的代表權(quán)不夠的話，怎么辦？
       馬云：如果這么做的話，女性不夠的話你是沒有辦法取得想要完成的目標(biāo)的，我認(rèn)為如果一個(gè)公司里面都是男性，我告訴你這個(gè)公司是不會(huì)成功的，這就好比是不在鍋里放水的話，煮的東西就會(huì)變得太硬，硬的東西就會(huì)容易斷裂。
       我們的價(jià)值觀是顧客第一、員工第二、股東第三，華爾街非常不喜歡我，但就是這樣，你如果喜歡我們公司就投資我們，如果不喜歡我們公司就賣我們的股票吧，反正我們相信員工第一、顧客第二、股東第三。很多人會(huì)說男性做事情更好，但是我們認(rèn)為，哪怕男性更好一些，我們?nèi)匀恍枰信詥T工，女性員工會(huì)更愿意去招募新的員工，我不知道世界當(dāng)中有多少高科技公司能夠有49%的同事是女性，這點(diǎn)我們覺得很自豪。
       談貿(mào)易全球化：貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭(zhēng)的方式
       問：今天上午的全會(huì)談了一下電商方面的話題，尤其是對(duì)于小公司而言怎么從全球化當(dāng)中獲益，全球化再一次被人們質(zhì)疑，關(guān)于全球化，你有什么信息要告訴他們呢？
       馬云：我認(rèn)為全球化是不可制止的，沒有任何人可以制止全球化，沒有任何人可以制止貿(mào)易，如果貿(mào)易停止的話，戰(zhàn)爭(zhēng)就會(huì)爆發(fā)，貿(mào)易是解決戰(zhàn)爭(zhēng)的方式，而并不是引起戰(zhàn)爭(zhēng)的原因。
        我認(rèn)為全球化在過去30年完成了非常優(yōu)秀的工作，全球化給許多國家?guī)砹烁火埖纳?，?dāng)然也引起了很多問題，比如說年輕人感覺機(jī)會(huì)不夠，小公司沒有機(jī)遇，發(fā)展中國家被忽視了，但這僅僅才30年，全球化還是個(gè)小嬰兒。
        我們當(dāng)然要改善這個(gè)過程，如果不想改善他，你就會(huì)扼殺他。顯然，大部分時(shí)間你扼殺一個(gè)事物要比改善一個(gè)事物容易得多，我認(rèn)為我們這代人就要做這樣的事情，我們今天有更好的科技，對(duì)于全球化也有更好的了解，這是我們這代人的責(zé)任和機(jī)遇，我們應(yīng)該趕上全球化。
        我們?cè)趺茨苤浦谷蚧兀咳斯ぶ悄軄砹?、機(jī)器人來了，我的祖父他一天工作16個(gè)小時(shí)，我們現(xiàn)在一天只工作8個(gè)小時(shí)就覺得很累很忙了，我們的孩子一天可能只工作3、4個(gè)小時(shí)，一周只工作三天，我相信他們也會(huì)說我們都忙死了。當(dāng)你一天只工作三個(gè)小時(shí)、一周只工作3、4天的時(shí)候，你能做什么、剩余的時(shí)間要怎么辦，你肯定是不可能宅在家里的，肯定要去到其他的地方。
        30年之前，我們的整個(gè)職業(yè)生涯估計(jì)也就能去20、30個(gè)城市，30年后，你一輩子當(dāng)中可能可以去到300個(gè)城市，因?yàn)槿藗兊纳罘绞阶兊酶泳哂幸苿?dòng)性了。
        全球貿(mào)易應(yīng)該更簡(jiǎn)單、應(yīng)該更具有現(xiàn)代化、包容性，讓每個(gè)人都有機(jī)遇，我想說的是，我對(duì)世貿(mào)組織感到很抱歉，過去20年他們工作做的非常好，但是當(dāng)你把200多個(gè)政府的部長放在一個(gè)會(huì)議間里，這200多個(gè)人怎么可能就一件事情達(dá)成共識(shí)呢，我不喜歡你的國家，我不管你的建議有多好，我就說不。
        但商人不同，哪怕你把200個(gè)商人放到一個(gè)會(huì)議室里，我們肯定能就某些事情達(dá)成一致的意見，這就是我相信的，這就是接下來的全球化浪潮應(yīng)該是具有包容性的，應(yīng)該給年輕人創(chuàng)造機(jī)遇，讓他們更好的參與到全球化過程當(dāng)中。
        人類歷史上的第一次全球化是由一些國王控制的，過去這30年的全球化是由60多家大公司控制的。如果你不處在那些很強(qiáng)大的國家的話是不存在機(jī)會(huì)的，但今后的30年我打賭，我們將會(huì)有600萬或者6000萬的公司參與到全球化當(dāng)中，而且我肯定，我們會(huì)把它變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。
        如果30年后的人們還用手機(jī)的話，可以實(shí)現(xiàn)全球購買，比如說你想買肯尼亞的東西，你就點(diǎn)擊，你想從挪威買東西，你就點(diǎn)擊，全球購買、全球銷售，現(xiàn)在有全球的支付、全球的遞送、全球的出行，你只需要手機(jī)，甚至不需要護(hù)照，這會(huì)在十年之后發(fā)生，這是一條訊息，請(qǐng)我們抓住機(jī)會(huì)吧。如果我們抓住并擁抱機(jī)會(huì)的話，你就會(huì)是下一個(gè)阿里巴巴。
        當(dāng)今世界最困難的事情就是說服那些成功人士，讓他們信服，我們說這是個(gè)機(jī)會(huì)，他們就會(huì)說，不不不，我做這個(gè)事情已經(jīng)30年了。但是像我們這樣的人呢，是在尋求機(jī)會(huì)的，為了生存而尋找機(jī)會(huì)，所以我們要有創(chuàng)造力，所以這是我想表達(dá)的意思。
        談財(cái)富：你不該有那么多錢
        問：年輕人應(yīng)該如何看待政府，如果是有600萬、1600或者6000萬公司參與到全球化當(dāng)中，消費(fèi)會(huì)讓更開心、更幸福嗎？
        馬云：沒有消費(fèi)我們肯定是不高興的，但是實(shí)際上像我這樣的人，人們說馬云啊，你很富有，你怎么花錢都可以，但我知道這個(gè)錢是不屬于我的，我有100萬、200萬的錢是我的，但是我們有2000萬就有一些問題了，我覺得美元是不是要貶值、英鎊怎么樣、股市怎么樣，但是如果你有10億美元的話，這是責(zé)任了，因?yàn)樯鐣?huì)信任你，讓你去管理這個(gè)錢，認(rèn)為你會(huì)管理的更好，如果你管理不好的話，你自己會(huì)有問題，我始終都是這么認(rèn)為的。
        一個(gè)人怎么可能有2千萬、20億美元那么多錢呢，不管你工作多努力，你都不該有那么多錢，人們把錢放在這里是對(duì)你的信任，所以我們應(yīng)該比政府更好的花這個(gè)錢，把錢花在對(duì)的地方。比方服務(wù)業(yè)，人工智能、機(jī)器人會(huì)取代很多工作崗位，但是我們會(huì)在服務(wù)業(yè)當(dāng)中創(chuàng)造更多的就業(yè)，服務(wù)業(yè)都是圍繞著消費(fèi)展開的，所以服務(wù)業(yè)有很大機(jī)會(huì)，但是你必須要有獨(dú)一無二之處。
        談慈善：有的人想賺錢，講話卻像慈善家
        馬云：幾年前，中國發(fā)生了一場(chǎng)大地震，日本也發(fā)生過一場(chǎng)嚴(yán)重的地震，我記不清我們捐獻(xiàn)了多少錢，但有人說怎么這么少，我認(rèn)為不管你捐多少錢，200萬、2000萬，這個(gè)錢和需要的規(guī)模比起來都是杯水車薪的，你的捐獻(xiàn)實(shí)際上是改變自己，你改變了，世界就變了，你必須要先改變自己。
        慈善是要行動(dòng)的，要喚醒人們的良知。在我看來，我的全球的化的想法是在這個(gè)地方發(fā)展起來的，我在2011年被提名委全球青年領(lǐng)袖的時(shí)候，我完全不了解什么是達(dá)沃斯、什么是全球杰出青年，但是我來參加了會(huì)議、了解全球公民、全球化這些討論，我就逐漸的成長了，這對(duì)我來講就是一個(gè)成長，而且改變了我。在我看來，我要花時(shí)間跟你們這些年輕人在一塊，對(duì)我是有益處的，我可以跟你們講，這也是一種慈善，不一定是要金錢上的。
        慈善是無法改變世界的，但如果你有一顆慈善的心，是可以做很多事情的。所以我覺得這一點(diǎn)很遺憾，很多人有一顆商業(yè)的心，但實(shí)際上我們應(yīng)當(dāng)有一顆慈善的心，但是要擁有商業(yè)技能。
        我非常不喜歡很多人反過來，他們想賺錢，但是講話好像慈善家一樣，而很多人想做慈善，結(jié)果卻是浪費(fèi)了很多錢。所以如果你和你的團(tuán)隊(duì)想要終身共事的話，你必須要播種一顆關(guān)心世界的種子、關(guān)心他人的種子，從第一天加入公司就要播下這樣的種子，不要去生產(chǎn)假冒偽劣產(chǎn)品、生產(chǎn)污染產(chǎn)品的公司工作，所以慈善的想法應(yīng)當(dāng)是融入在你的商業(yè)模式當(dāng)中的。
        談個(gè)人經(jīng)歷：不要去聽成功故事
        問：我想請(qǐng)問你對(duì)于性別平等的看法，要實(shí)現(xiàn)你這樣的成功，女性應(yīng)該更注意什么？
        馬云：坦率講，我從來就沒想到過會(huì)有今天，我回想當(dāng)年，碰到的每一個(gè)長者都給了我很多幫助，而且很多人、很多公司都拒絕了我，差不多30多個(gè)公司，你想有24個(gè)人去應(yīng)聘肯德基的工作，有23個(gè)被錄取了，只有我沒有被錄取，像我和我的表兄弟一塊去一個(gè)四星級(jí)酒店去應(yīng)聘，等了幾個(gè)小時(shí)后，他被錄取了，但我沒有，所以看著，我說你簡(jiǎn)直沒希望了。
        但是我知道，這是我的成本，幾年前我沒有機(jī)會(huì)，但是我是有機(jī)會(huì)的，我后來成了老師，我大學(xué)畢業(yè)之后在一個(gè)大學(xué)里當(dāng)了6年的老師，在第5年的時(shí)候，我被學(xué)生評(píng)為最優(yōu)秀的教師，所以我就想，我教給學(xué)生的一切都是從書里學(xué)來的，我如果花10年時(shí)間走出校門有一些經(jīng)歷，不管是成功還是失敗都沒關(guān)系，我再回來繼續(xù)當(dāng)老師，我最初創(chuàng)立阿里巴巴就是這個(gè)想法，我從來沒有想過我會(huì)富有，有沒想過我們會(huì)成功，也沒預(yù)料到我們會(huì)存續(xù)18年，但是我們做到了。
        我們今天唯一應(yīng)該做的就是分享經(jīng)驗(yàn)，特別是分享我們犯過的錯(cuò)誤。我的想法是，請(qǐng)各位記住，如果你想成功的話，要從其他人的錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)生，不要從成功當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不要去聽那些成功的故事，因?yàn)槌晒Φ谋澈笥泻芏嘣?。我記?000年第一次哈佛商學(xué)院來找我的時(shí)候說，我們想寫一個(gè)你們的案例，他們用一個(gè)星期寫了份報(bào)告，我一看說這不是我啊，他們說這是你，讓我們簽字，然后把這個(gè)案例拿走了，就開始在很多大學(xué)教了。
        接下來5年，他們請(qǐng)我去演講，那時(shí)候有兩個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，演講結(jié)束之后，他們說5年之后阿里巴巴會(huì)倒閉，另外兩家公司會(huì)成功，結(jié)果5年之后我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都倒閉了、我們還在，你說這種成功的故事怎么定義啊，所以要從錯(cuò)誤當(dāng)中去學(xué)習(xí)，不管你有多聰明，你一定會(huì)犯錯(cuò)誤，你從錯(cuò)誤當(dāng)中學(xué)習(xí)不是因?yàn)槟隳鼙苊忮e(cuò)誤，而是當(dāng)這些錯(cuò)誤到來的時(shí)候你知道如何應(yīng)對(duì)，如何面對(duì)。
         如果我有時(shí)間，我就會(huì)寫《阿里巴巴的一千零一個(gè)錯(cuò)誤》，這是我人生當(dāng)中最寶貴的一些體驗(yàn)，我的財(cái)富不是我取得多少成就，而是我們有多少的痛苦和錯(cuò)誤。如果你現(xiàn)在就開始考慮的話，那是很好的，所以你問我的話，我當(dāng)初沒覺得我會(huì)成功。
         談?lì)I(lǐng)導(dǎo)力：我總是去想五年十年后的東西，結(jié)果證明都是對(duì)的
         問：你怎么看領(lǐng)導(dǎo)力？你覺得領(lǐng)導(dǎo)力是來自于你的心嗎，領(lǐng)導(dǎo)力是需要頭腦清醒去做的事情，還是說領(lǐng)導(dǎo)力是既要有情感的驅(qū)動(dòng)也需要有頭腦冷靜的結(jié)合？
         馬云：這個(gè)問題很好，我也一直在思考。首先，它是自然的直覺，你必須要感覺到一些不太一樣的東西，第二是你需要接受訓(xùn)練，那些艱難的體驗(yàn)、艱難的過程是能夠成為你很好的培訓(xùn)素材的。
         我發(fā)現(xiàn)，優(yōu)秀的領(lǐng)導(dǎo)者是非常積極的，他們不去抱怨別人，他們以不同的視角去看事情。在我的公司當(dāng)中，剛開始的時(shí)候我不受歡迎，因?yàn)槲依鲜窍?年之后的事情、10年之后的事情，在一起工作了3—5年之后，我的同事發(fā)現(xiàn)，你是對(duì)的。
         作為一個(gè)首席執(zhí)行官，我的工作是當(dāng)每個(gè)人都高興的時(shí)候我要說那些不高興的事情，當(dāng)每個(gè)人不高興的時(shí)候我要說讓人高興的事情，所以領(lǐng)導(dǎo)力是要去培訓(xùn)的，我的領(lǐng)導(dǎo)力技能就是在達(dá)沃斯得到提升的。
        支付寶的決策是在達(dá)沃斯做出的，我當(dāng)時(shí)也在想支付寶這個(gè)事情，但那個(gè)時(shí)候不太敢推出，做金融如果沒有執(zhí)照的話，那個(gè)時(shí)候是要坐牢的。我當(dāng)時(shí)就問銀行，你能幫助電商轉(zhuǎn)賬嗎？然后銀行說，我們不接受，所以如果沒有支付寶的話，電商很難把規(guī)模做大。
        2004年的時(shí)候，我在達(dá)沃斯聽了一個(gè)國家領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力的講話。他說領(lǐng)導(dǎo)力是責(zé)任，有些事情，你相信但是其他人不信，但如果你覺得這個(gè)事情非常重要，就要付出一切代價(jià)做到它。這就改變了我的想法，我立刻給團(tuán)隊(duì)打了電話，我說我們推出支付寶吧，一個(gè)月后推出了，如果有人要坐牢的話就讓我去坐吧，如果我坐牢的話你繼續(xù)做我的工作，你如果坐牢的話，我們公司的第三把交椅就繼續(xù)做這個(gè)工作，這是2004年，支付寶的決策是在達(dá)沃斯的時(shí)候做出的，現(xiàn)在支付寶不僅推出了，而且規(guī)模非常大，8億多人都用支付寶，這就是領(lǐng)導(dǎo)力。
        問：你是怎么照顧好自己的，怎么關(guān)懷好你的公司的？比如有的時(shí)候會(huì)不會(huì)很多事情讓你睡不著覺？
        馬云：我運(yùn)氣非常好，因?yàn)槌宋抑膺€有18個(gè)共同的創(chuàng)立人，大部分都是我的學(xué)生，在我家里，我跟他們說我的夢(mèng)想，我記得阿里巴巴推出的第一天，我說我要把所有的一切拍攝下來，每一個(gè)重要的會(huì)議我都要拍攝下來，我說這個(gè)做法的目的是，如果我們失敗了的話，我們把視頻給那些研究我們?yōu)槭裁词〉娜耍绻覀兂晒Φ脑?，我們把視頻給那些研究我們?yōu)槭裁闯晒Φ娜恕５谝粋€(gè)視頻里面我講了兩個(gè)小時(shí)的話，所有人都這么看著我，說這就是你想做的事情，我說是，我就想做這個(gè)。
        剛開始的時(shí)候我是不了解科技的，也不了解管理，但是你不需要什么都知道，你需要做的就是找那些比你聰明的人一起合作。我的原則就是，找會(huì)計(jì)要找比我聰明的，找電腦的科技人員要找電腦了解的比我好的，所以這么多年來我找的都是比我聰明的人在一起工作，當(dāng)你找到這么多的聰明人工作之后，我的工作就是要確保這些聰明的人能夠在一起融洽的工作。如果這些聰明的人他們可以在一起工作的話，那就很容易了。
        笨的人是可以很融洽的在一起工作的，聰明的人一般都很難在一起工作?？墒潜康娜嗽谝黄鸸ぷ魉幌嘈胚@個(gè)遠(yuǎn)景，但是聰明的人相信遠(yuǎn)景可是很難在一起工作，所以重點(diǎn)就是，一方面要找到聰明的人，還有就是要確保他們可以非常好的融洽的工作，所以文化是很關(guān)鍵的。
         一方面你需要有遠(yuǎn)大的遠(yuǎn)景，另一方面你也要關(guān)注今天的生存，因?yàn)槟憬裉烊绻忌娌幌聛淼脑挘憔拖Я?，所以去宣傳你的公司最好的方式并不是你自己，而是你的產(chǎn)品，
        你的公司里面最好的產(chǎn)品其實(shí)就是員工，通過員工去宣傳公司。
        談教育：如果不改變教育現(xiàn)狀，30年后會(huì)出大問題
        問：我也是全球杰出青年之一，你覺得作為一個(gè)老師，經(jīng)驗(yàn)是如何影響到你做業(yè)務(wù)角色的？
        馬云：我可以告訴你一件事情，我從來沒有想過我居然可以成為一個(gè)首席執(zhí)行官，也從來沒敢想我居然成為一個(gè)不錯(cuò)的CEO，這是我從實(shí)踐的過程當(dāng)中學(xué)習(xí)到的，作為一名老師，老師總是想讓學(xué)生學(xué)的更好，我想讓這個(gè)學(xué)生變成市長、變成科學(xué)家、變成銀行家，這都是老師的心愿，如果你沒有這樣一種思維的話，那你這個(gè)老師估計(jì)就不好了，好的老師總是希望青出於藍(lán)勝於藍(lán)，你不希望你的學(xué)生破產(chǎn)或者說坐牢、這個(gè)學(xué)生犯事，肯定不是這樣。
       作為一個(gè)首席執(zhí)行官，我也培訓(xùn)我自己，我希望假如我的員工都能夠做的更好，公司做的所有的事情就是要確保我們的環(huán)境是好的，是積極的，這個(gè)就是老師的思維，老師并不意味著我了解的比你多、我知道的比你多，并不是，老師是從他人那里學(xué)習(xí)，是不停歇的去學(xué)習(xí)，要永遠(yuǎn)的和其他人分享自己的想法。
       順便說一句，教育現(xiàn)在面臨很大的挑戰(zhàn)，如果我們不改變教書的方式，30年之后我們會(huì)出現(xiàn)很大的問題。因?yàn)槲覀兘绦『⒌倪@些內(nèi)容是過去200多年以知識(shí)為基礎(chǔ)的內(nèi)容，我們沒辦法讓我們的孩子跟機(jī)器競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)檫@種以過去為基礎(chǔ)的內(nèi)容是沒辦法教會(huì)未來的競(jìng)爭(zhēng)的，我們要以全新的方式教小孩，這樣20年之后我們的孩子才會(huì)有更好的機(jī)遇。
       問：這個(gè)問題很難回答，你說的這些關(guān)鍵的技能是什么呢？比如說不光只是純粹的知識(shí)，還需要掌握什么？
       馬云：一個(gè)價(jià)值觀，很重要，信念、獨(dú)立思維、團(tuán)隊(duì)合作、關(guān)懷他人，這些都是軟的部分，這是知識(shí)教學(xué)可能不會(huì)教你的，但是我認(rèn)為，我們應(yīng)該讓小孩更多的去參與體育運(yùn)動(dòng)、音樂、畫畫、藝術(shù)，要確保我們教的每一個(gè)東西，教給小孩的內(nèi)容和教給機(jī)器的內(nèi)容是不一樣的。
       談氣候變化：環(huán)境污染的根源是貪婪
       聽眾：施瓦布先生幾天前說到過，我們會(huì)成為第一代解決氣候變化的人，也是最后一代可以做些什么的人，如何讓人們能夠有這種發(fā)展性的思維？
       馬云：首先我要說的是，每一個(gè)環(huán)境災(zāi)難都是對(duì)人類核心的威脅，因?yàn)槲倚枰奶啵覀兤茐牧撕芏鄸|西?，F(xiàn)在人類得到的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過應(yīng)得的，環(huán)境污染都是由于人類的貪婪造成的，人變得貪婪、傲慢，所以大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)技術(shù)在試圖去了解人的內(nèi)心，就是說人的行為是怎樣，請(qǐng)相信我，機(jī)器會(huì)比里自己更你自己。在數(shù)據(jù)時(shí)代，接下來一百年的人類，應(yīng)當(dāng)更多的進(jìn)行內(nèi)省，我們會(huì)看到自己很丑陋的東西，你朝外看的話只會(huì)看到其他人的美與丑，這是中國人的傳統(tǒng)哲學(xué)，中國人是很堅(jiān)信要內(nèi)省的、如果你能做得到的話是很好的。
        如果不采取行動(dòng)，你賺的所有的錢都會(huì)花到醫(yī)院上去，我們的子孫后代也會(huì)有大麻煩，所以讓我們一起來扭轉(zhuǎn)他，首先來治愈我們的內(nèi)心、治愈我們的知識(shí)，并且修正我們的信念，我們有宗教、我們有價(jià)值觀，這樣才更好，我想這是我關(guān)注的，這也是我認(rèn)為年輕人應(yīng)當(dāng)具有價(jià)值觀、應(yīng)當(dāng)有遠(yuǎn)景，你的內(nèi)心要有信念的話，你就會(huì)不一樣，這是今后30年教育的重點(diǎn)。
       談個(gè)人作息：睡不好，放不下使命感
       馬云：我有點(diǎn)問題，我睡的時(shí)間不短，但是質(zhì)量不是太好，我吃的也不太多，這是我有一點(diǎn)不太清楚的問題，而且我吃的不多對(duì)食物還挺挑剔。所以有時(shí)候我也想搞清楚，為什么我會(huì)這樣，但是很確定的一點(diǎn)是，如果突然我有一個(gè)月的假期的話，我就會(huì)倒下，我想一定是我內(nèi)心有什么東西，可能是使命感，最開始是18個(gè)人，現(xiàn)在是6.5萬人，他們相信我的使命，如果我放棄的話，我可以放棄我的職位，但是我不能夠放棄這個(gè)使命，如果我放棄的話，所有人都會(huì)絕望。
        阿里巴巴的潛力就在這兒，人們說這么大規(guī)模的話你的增長率會(huì)很小甚至下降的，所以10年、20年之后阿里巴巴會(huì)怎樣。如果你很愚蠢的話，把你的規(guī)模擴(kuò)大到現(xiàn)在3倍會(huì)怎么樣？所以我會(huì)花很多時(shí)間去思考，我很愿意思考，好是好在我現(xiàn)在有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)，我就去說話，他們?nèi)スぷ鳌?br />